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阎学通所长=今年5月访问中国的金正日委员长3个月后再次访问中国，这一点倍受关注。我分析认为，金委员长为了把自己握有的权力传给自己的儿子就必须获得中国的支持。这是因为仅凭金委员长的力量无法顺利构筑接班结构，因此为成功进行权力交接，他必须获得中国的支持。
金大记者=您所说的支持是对权力世袭的承认(endorse)吗？
阎学通=我认为不仅是中国政府，没有任何国家确定或承诺认可朝鲜的权力继承。中国似乎对朝鲜劳动党就继承问题作出的决定仅给予了一般支持。这不代表中国将对金委员长家族内部的权力交接提供保障，这不是中国能够保障的。
金大记者=船桥主编刚从北京来到首尔，您怎么看金正日的访华成果？
船桥主编=金正日访华的第一个目的是向朝鲜内部传递信息。首先是中国实际上已经承认金正银为接班人的这一事实(de facto endorsement)。如果金委员长能够从中国获得粮食或其他形式的援助，那将发挥润滑剂的作用，其结果就是起到和承认继承结构相同的效果。虽然中国国家主席胡锦涛没有明确、具体地谈到援助，但非常重要的是中国明确承诺将给予一定的援助，金正日可能将此看做是对把权力移交给金正银的默许性(tacit)同意，这是最为重要的，所以他访问中国是有成果的。因为金正日非常在意获得朝鲜居民的信任，所以他访问了金日成曾经生活或战斗过的地方，并希望再次显示自己的正统地位。
金大记者=金正日似乎也向胡锦涛作出了某种承诺，请问您怎么看？
船桥=金正日委员长恐怕今后将会对美国和韩国等国采取更加缓和的态度，听说他承诺将重返六方会谈的谈判桌。估计他也说了将推进经济改革以此来挽救经济的话。虽然很少有人会相信朝鲜将遵守这些承诺，但金正日采取这种态度和姿态本身就非常重要。
阎学通=金正日委员长此次没有前往北京是一个非常重要的信号。金正日-胡锦涛会同在北京之外的地方举行，从政治层面上来看非常重要。我认为金委员长已经得到了他想要的东西。
船桥=我同意阎所长的看法。胡主席为同金委员长会面前往北京之外的其他地点，这对金正日来说是具有非常政治吸引力的意义，同时也能够像朝鲜内部传递“胡主席非常尊重金委员长，不惜离开北京与其会面”的信息。金委员长没有同在平壤停留的美国前总统卡特见面，而是选择了中国行，这也是向中国强调“同美国相比朝鲜更尊重中国”，可以说是非常协调的姿态。
金大记者=请问阎所长怎样分析卡特的访问？
阎学通=我无法确定卡特前总统是否是获得了朝鲜的正式邀请才起身前往朝鲜的。邀请的主体有可能不是金委员长而是朝鲜外务省。朝鲜的邀请应该不包括保证金委员长接见前总统卡特。这是因为即使事先没有得到保证，按照惯例也应该安排见面。1994年卡特就是这种情况，去年的克林顿也是如此。
金大记者=金委员长是否有可能故意利用了美国前总统卡特对朝鲜的访问？
阎学通=这是有可能的。金委员长是在向朝鲜居民传递“我们的朋友不是美国而是中国”的信息，同时又向美国传递了“我并不怎么在意美国”的态度。金正日对美国总统奥巴马没有半点期待， 也相信他从奥巴马那里得不到任何东西。
船桥=如果我们回顾过去10年间的模式，在美国中期选举临近时，朝鲜的领导层对同美国的领导层之间的对话并没有表现出热情。在美中关系恶化的情况下，如果金委员长更加靠近中国并同中国改善关系，那么其也将同美国靠得更近。我认为这就是卡特访问朝鲜的背景。
金大记者=您的看法非常重要，也十分有趣。
阎学通=金正日对重返六方会谈采取弹性态度的原因是因为他知道六方会谈在近期根本无法重启的事实。天安舰事件之后，韩国提出了重启六方会谈的条件是得到朝鲜的道歉。朝鲜非常聪明，将球踢给了韩国。朝鲜的打算是如果六方会谈在这种状态下重启，将使韩国非常没有面子，如果不重启，责任则全部归给韩国。
金大记者=我感觉韩国政府最近似乎作出了退让，韩国提出朝鲜的道歉是重启六方会谈的先决条件，而最近韩国又提出了同时进行的可能性。朝鲜也应该知道这点。此次会面您认为金正日和胡锦涛谁先提出重启六方会谈的谈话？
船桥=我认为是中国先提出的。
阎学通=我也这么认为。
船桥=中国有可能试图使金正日委员长重返谈判桌并道歉。金正日深知，一旦朝鲜重返六方会谈谈判桌并达成某种模糊的条件将使中国非常有面子。但对于美国和韩国来说，重启六方会谈并不是什么强烈的刺激，进而他们也不会急于重启六方会谈。
阎学通=六方会谈的问题是由中国主导的。最近中方韩半岛特别代表武大伟访问了各国，试探了重启六方会谈的可能性，中国希望重启六方会谈。到目前为止，六方会谈无法重启的责任主要归咎于天安舰事件。这不是中国的问题而是韩国的问题。
金大记者=金正日访问中国后，美国奥巴马政府公布了对朝追加制裁，进而六方会谈似乎也无法在近期重启，即使重启获得成功的可能性也非常小。
阎学通=我们在看朝核协商的问题时，如果六方会谈的焦点聚焦在朝鲜无核化上，目标就很难达成。大部分人认为通过经济援助就能解决朝核问题，但这种分析是错误。向朝鲜撒再多的钱也无法使朝鲜弃核。
金大记者=那么仅依靠经济援助无法奏效，就有人认为只有和平协定和朝美关系正常化才能使朝鲜考虑弃核，请问您怎么看？
阎学通=这一观点是正确的。
船桥=随着时间的推移，美国对和朝鲜的协商就会越发的失去兴趣。另外必须考虑的一点要素是朝鲜的继承结构问题。如果金正银被指定为接班人，他也将继承核能力，这将是无法轻易抛弃的。因为这既是父亲的礼物，同时又是从父辈的困苦中得到的产物。金正银将很难轻易下决定，朝核问题将越来越被看得神圣。这就是说父亲的遗产很难用其他东西代替。即使安全得到保证，我认为他也很难放弃。真是一个异常复杂而困难的问题。
金大记者=这样说来是不是无核化已经成为不现实的目标？
阎学通=情况已经不一样了。如果朝鲜发生政权更替，则有可能出现。
金大记者=这就是说通过协商解决问题已经变得不可能？
阎学通=就是说通过六方会谈来解决朝核问题非常困难。
船桥=我也不希望看到这种局面。朝鲜在经济危机、政权的整体性困局中，其权力交替有可能无法成功进行。这一政权在未来崩溃的可能性非常大。
金大记者=一旦朝鲜发生巨变，政权在一夜间崩溃，将出现怎样的局面？
船桥=世界上的任何相关国家都没有对此的预计。现在相关国家有必要在背后采取安静的视角。一旦出现巨变的局面，首先我们必须留意使美国不采取单边行动措施；其次，这一问题必须成为联合国安理会的议题；第三，韩国政府不能冒然介入朝鲜的局势，朝鲜也是独立的主权国家并获得了国际社会的认可。
阎学通=一旦出现巨变，联合国就有必要进行介入。朝鲜作为主权国家，我们不能再允许美国采取入侵伊拉克应对方式的出现。我们必须尊重朝鲜，所以联合国出面是正确的。
金大记者=问题是天安舰事件后东北亚被高涨的紧张感所包围。如果金正日访华承诺将采取更加柔软的态度，会减少目前的紧张局面吗？
船桥=不幸的是天安舰事件不仅加深了韩朝之间的紧张，同时也加剧了中美之间的紧张。事态真正按照不希望发生的方式进行。韩美联合军事演习向中国释放强烈的信号是我们所不曾想到和希望看到的，而中国也接受了这一事实并进行了强烈的批评。中国将黄海看做自己的前院。天安舰事件中所有的当事国都是失败者。
阎学通=我不这么认为。美中间的紧张是在某一时刻必然发生的事实。这只是经常出现的紧张局面中的一个。
船桥=话虽如此，但我们不能忘记韩半岛是世界地缘政治最为复杂的地区。一旦应对错误将带来非常严重的影响。
金大记者=现在韩朝之间的紧张局面必须中国和美国来解决吗？
阎学通=这要根据具体情况而定。
金大记者=六方会谈一旦重启，将讨论些什么内容？
阎学通=六方会谈发挥着重要的机能。如果没有六方会谈，朝鲜恐怕已经进行第3次核试验了。
船桥=朝鲜进行第2次核试验是在六方会谈开始之后强行实施的。我认为作为预防核试验的办法，六方会谈没有希望。
阎学通=六方会谈包含让人联想到《核武器不扩散条约》(NPT)的一面。朝鲜虽然也宣布将加入《核武器不扩散条约》(NPT)，但仍然进行了第1次核试验。此后朝鲜退出NPT，六方会谈的情况也类似。说六方会谈失去意义的言论造成了将六方会谈失去实质性意义的结果。如果想使六方会谈获得成功，就必须将朝鲜明确视为谈判成员对待。
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